Добрый день,
моему отцу (60 лет) поставили диагноз полинейропатии на основе ЭНМГ и по причине диабета.
Диабета у него не было в 2008, а в 2014 апрель поставили Диабет 2 типа легкой формы.
Позже ему отменили сахаропонижающие за ненадобностью. А в последние месяца у него вообще не поднимается сахар выше нормы, и глик. гемоглобин в норме.
То есть , возможно ему диабет ошибочно поставили. Месяца 4 сахар в норме, диета обычная, не жесткая, сладкое иногда ест.
Но жжение в ногах у него вечное и мучительное. Он на обезбаливающих габапентине. Без них не может. Уже 8 месяц на этих таблетках. Иногда жжет и по телу и даже с таблеткой.
Потеря веса 30 кг. Атрофия мышц ног. Мышц нет. Жжет именно выше колен. Болит левая нога, где большой палец и шнурки. Слегка там онемение. После мануальной терапии на пояснице это все проходит на минут 40 точно.
А так то чувство тяжелых ног и жжение вечное. После сна 2 часа жжения еще нет.
Лечение диаб. полинейропатии 3 или 4 раза не помогло. Легче не стало. Даже обе ноги уже жжет.
На В витамины проверяли, так В12 уже был повышен, отцу его много кололи и пил все В в группе.
Еще есть у него этот нистагм. Единственное, что неврологи установили симптомы, но не могут понять причину полинейропатии или вообще чем болеет отец.
Но я с ним живу и я знаю, что он много пил, и злоупотреблял алкоголем. После лечения все-таки пил 50 грамм коньяка, было и два раза в неделю. Хотя сам он не алкоголик получается.
Так я прочла все о полинейропатии и у меня есть к вам вопрос, возможно у отца алкогольная полинейропатия?
Как их различают? Может они не различимы?
А возможно есть что-то особенное в симптомах, чтобы понять, что мучается отец от последствий алкоголя?
У отца нету ахиловых и коленных рефлексов, так же брющные одни раз проверяли и кажется там тоже слабо было. Но это делал только один врач. Так же у него чувство анестезии в животе.
Есть сопутствующие заболевания, панкреатит, спаст. колит, 10 лет на слабительных, атрофический гастрит, был инфаркт в 2008. Все в наборе, но кажется ничего такого, что бы давало мучительное жжение в ногах. С апреля по сентябрь падал 4 раза в обморок, сразу после еды. Два раза даже с храпом и открытыми глазами. Но такое было еще когда отец был молодой.
Буду благодарна за помощь, спасибо
- Ирина предложено 9 лет назад
- Вы должны Войти , что бы оставить комментарий
Здравствуйте. Давайте разбираться по порядку.
Не буду оспаривать ваше убеждение насчет ошибки с диабетом. Хотя хочу сказать, что во-первых, у вашего отца всё-таки поджелудочная железа достаточно пострадала в связи с злоупотреблением алкоголем, поэтому проблем с нарушениями её функций следует ожидать. Во-вторых, если был повышенный уровень сахара, то диагноз если не СД, то нарушение толерантности к глюкозе уже есть ( а это что-то вроде состояния предшествующего сахарному диабету, когда организм не может справиться с поступающей глюкозой). В-третьих, лечение диабета — это прежде всего правильный образ жизни, а не таблетки и уколы, да и при легкой форме диабета , наверное, нестрогая разнообразная диета даже лучше жестких ограничений — так легче вести здоровый образ жизни.
Что касается причины полинейропатии — алкогольная ПНП или диабетическая, разницы в симптомах особой не будет., всё зависит от того, насколько серьёзно пострадали нервные окончания. Да и описанные вами признаки наталкивают на размышления о смешанной природе этих болей. Возможно есть и составляющая алкоголя, и часть влияния повышенного уровня сахара, и остеохондроз может давать симптомы жжения и болей в ногах. Кстати, наличие парестезий наталкивает на мысль не просто об остеохондрозе позвоночника, но и о наличии грыж межпозвоночных дисков. Поэтому вашему отцу стоит обследовать позвоночник на предмет межпозвоночных грыж и очень осторожно относиться к мануальной терапии, так как она может иметь негативные последствия при смещении позвонков.
Лечение полинейропатии в первую очередь включает в себя препараты альфа-липоевой (тиокотовой) кислоты, которая является мощным антиоксидантом и восстанавливает нервные волокна. Во вторую очередь к ней присоединяются витамины группы В и бенфотиамин. Альфа-липоевая (тиоктовая) кислота и бенфотиамин – это золотой стандарт лечения полинейропатии. Применение только витаминов группы В не будет эффективным. Также необходимо учитывать сосудистый компонент и наличие проблем с позвоночником.
Но даже в случае проведения адекватной терапии бороться с нейропатической болью очень трудно, такой болевой синдром очень плохо поддается лечению. Обычные обезболивающие препараты при такой боли также неэффективны, используются антидепрессанты, опиоиды, антиаритмические и антисудорожные средства, местные обезболивающие препараты (в том числе и габапентин, который принимает ваш отец).
Вашему отцу необходимо дообследоваться, пройти адекватный курс терапии, придерживаться принципов здорового образа жизни и подобрать адекватное обезболивающее, тогда будет какой-то положительный результат.
Думаю вам будет интересны материалы в наших группах
Полинейропатия https://vk.com/wall-70470218_1100 или http://ok.ru/gidmed/topic/63536327942345
Сахарный диабет: симптомы https://vk.com/wall-70470218_1102
Проявления остеохондроза
https://vk.com/wall-70470218_1103 или http://ok.ru/gidmed/topic/63536340787401
ЛЕЧЕНИЕ ПОЛИНЕЙРОПАТИИ https://vk.com/wall-70470218_1104 или http://ok.ru/gidmed/topic/63536346423497
Сахарный диабет и его лечение https://vk.com/wall-70470218_1105
- Вы должны Войти , что бы оставить комментарий
Евгения Игоревна, спасибо вам за ответ.
Я не знаю увидите ли вы мой этот ответ тоже, но напишу все-таки.
За поджелудочную и алкоголь согласна.
Диабет отцу поставили по крови из пальца натощак и после еды. Знаю есть проверка как-то с глюкозой, но такого не делали.
За диабет мы толком не знали, но я приняла меры и делала как написали по диете №9. А там много ограничений, плюс у отца так болели ноги, что он не хотел есть.
Ему выписали Глибомет, и позже нам сказали, что для него это был очень сильный препарат.
Может похудел отец из-за той диеты жесткой, я прямо переборщила, но я боялась и делала как писали в диете.
Позвоночник проверили, 2 раза МРТ поясницы и грудной, ничего нет. Протрузии 2 мм и 5мм, но вертебролог отца сказал, что это не дает такие боли плюс, что отец ходит к нему уже месяца 3. Так же неврологи и нейрохирурги смотрели на снимки и описание и говорят, нету там у вас ничего для таких болей. Остеохондроз есть.
Все, что вы описали отцу кололи и вливали, тиоктовую, сосудистые, противоспалительные, у него сильнее боли начались после тиоктовой кислоты.
Говорил во время капельницы по всех ногах очень бегают мурашки и боли потом сильнее были.
Препаратов, что выписали и принял примерно за 7 месяцев у нас по списку около 30 или 40. Потому что мы ходили к разным врачам и все выписывали свое. Так же принимал месяц как написали антидепрессант. Миасер. На сайте одного врача я читала про другой хороший от болей антид-т, но я сама конечно не дам.
По ЭНМГ нам сказали, что нервы повреждены сильно.
Опиоды не выписывали, говорили попить Диклоберл, папа пил месяц, ему такое не снимало боли. Не те боли я понимаю. Кололи Ретаболил, мышцы так и не появились.
Нам немного обидно, ведь как-то мы хотим заняться ногами, отцу сразу говорят, что у вас похоже на рак, так как вы необьяснимо похудели так сильно и посылают на разные обследования.
Но мы его проверили с ног до головы, включая и кровь и рентгены, и ирригоскопию, и мрт, 2 онкомаркера, более менее всё.
А отец больше не может проверяться, устает. Хочет чтобы с ногами помогли, а его опять на обследования.
После ФГСД и началась эта анестезия в животе и дискомфорт.
Я пока ему почитаю ваш ответ, что алкоголь дает такие же симптомы. Думаю если с его нейропатией он вообще ужасно вредит.
Но хочу вас еще один вопрос только задать, а что вы думаете о паранеопластическом синдроме? Одна врач сказала такое есть. Я почитала, но я не знаю как у людей оно болит. Жжет ли так же. И почему нас к онкологу не слали. Я сама бегала, он сказал Причем тут ноги к онкологии. И так не принял, главный самый врач.
Отец как дистрофик, ноги-кости. Лежал с диабетиками, там никого похожего не было. В неврологии были такие худые люди.
Вот я так переживаю, а отец говорит, что на операцию все равно несогласен, если онкология.
Очень слаб.
Извините, что много вам написала, но мы действительно проверили все , что можно и пролечили всем, что выписывали. Эффекта ноль вообще.
Спасибо, почитаю ваши ссылки. Конечно я 9 месяцев читаю про все болезни и напамять выучили про полинейропатию. Говорила отцу — тебе поможет. А нет, не помогло. Возможно все-таки причина в алкоголе.
С уважением, Ирина
- Ирина отвечено 9 лет назад
- Вы должны Войти , что бы оставить комментарий
Здравствуйте. Моё мнение я написала — думаю, что причина смешанная, в первую очередь, длительная алкогольная интоксикация, которая была в то время, когда ваш отец злоупотреблял алкоголем, остеохондроз и проблемы с уровнем сахара крови на втором месте.
Просто люди, когда увлекаются спиртными напитками, не думают о том, что они убивают свою поджелудочную, печень, сердце, нервную систему и что быть может это уже нельзя будет восстановить. Поверьте, что изменения, которые происходят в мозге человека при алкогольной энцефалопатии и в нервных волокнах при алкогольной полинейропатии, являются обратимыми и поддаются лечению только на ранних стадиях и очень короткое время. А если поражение уже есть в течении длительного времени ( и насколько я поняла вам это подтвердили на электронейромиографии), то ждать, что после нескольких пройденных курсов лечения и инъекций ретаболила нарастут новые мышцы и восстановятся нервные волокна несколько странно. После пройденных курсов лечения возможно некоторое улучшение, но опять же гарантий, что всё будет хорошо не даст никто.
К тому же нужно учитывать и психологическое состояние пациента (если он ни о чем больше не думает, как о своей болезни, то трудно надеяться на положительный результат) и индивидуальный порог болевой чувствительности (то есть то, что для одного человека является умеренными болевыми ощущениями, которые можно терпеть, для другого может быть невыносимой болью).
Что касается паранеопластического синдрома, то он конечно существует. Но, во-первых это явление достаточно редкое, особенно неврологический компонент, не каждому доктору за свою практику удается его увидеть , а во-вторых, когда проявляется паранеопластический неврологический синдром, то есть раковая интоксикация достигает такой силы, что приводит к разрушению нервной системы, то вопрос о постановке онкодиагноза обычно уже не стоит — это либо первичная опухоль больших размеров , чаще всего легких, либо множественые метастазы без первичного очага. Но вы писали, что обследовались на предмет онкопатологии и ничего обнаружено не было.
Из всего выше сказанного можно определиться с тактикой лечения
-
Диету соблюдать нужно, но можно не строгую, так как уровень сахара и гликозилированного гемоглобина в норме. А вот от алкоголя лучше воздержаться, тем более по опыту могу вам сказать, что бывших алкоголиков не бывает — изменения психики и физического здоровья остаются на всю жизнь, даже у длительно воздерживающихся.
-
Курсы метаболической терапии периодически проходить — они будут только улучшать состояние периферических нервных стволов, но никак не ухудшать.
-
Необходима консультация психотерапевта и назначение антидепрессантов (возможно замена миасера).
-
Адекватное обезболивание должен назначить лечащий врач. Самостоятельно можете добавлять местные средства обезболивания — повязки с лидокаином или же есть специальные пластыри с лидокаином или другими анестетиками.
-
Мануальная терапия и массаж, если они помогают, вполне допустимы. Также хороший эффект в лечении остеохондроза с корешковым синдромом дает электрофорез с гидрокортизоном.
- Евгения Игоревна - эксперт сайта GidMed.com отвечено 9 лет назад
- Последние изменения 9 лет назад
- Вы должны Войти , что бы оставить комментарий
Евгения Игоревна , спасибо большое вам за ответы, мне очень ценна и полезна ваша информация!
- Ирина отвечено 9 лет назад
- Вы должны Войти , что бы оставить комментарий
Ирина, я надеюсь, что смогла вам помочь, насколько это возможно в рамках интернет-диалога. Если у вас будут вопросы, вы всегда можете обратиться за консультацией на наш сайт.
- Вы должны Войти , что бы оставить комментарий